[转] 北大医院11月8日针对央视失实报道郑重回复广大网友

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各位网友:

大家好!

  针对中央电视台经济半小时栏目11月3日的失实报道以及广大网友指出的一些疑问,我院现做出郑重回复,以馈广大网友。我们知道我们的解释可能还会被一些网友说成“狡辩”,但是我们只是想还原事实真相。以下部分文字没有采用太多的专业名词,完全是为了更好的与网友交流,请专业人士见谅。

  一、关于“三个学生”的问题

  央视经济半小时的报道中提到的三个学生,其中于峥嵘医师和肖建涛医师当时已经分别是医学硕士毕业和医学博士毕业,并均已正式被我院聘用,是我院的正式职工,而不是什么学生。段鸿洲医师当时也已获得医学学士学位,正以研究生的身份参加正规的住院医师培训,也不是什么实习医生。

  二、关于抢救经过

  央视经济半小时报道中只提到“三个学生在进行抢救”,试想一下,如此重要的病人,又是我院自己的职工,怎么可能是“三个学生”在抢救。那实际情况是:2006年1月,北大医院心内科研究员熊卓为因患腰椎滑脱,于春节前入住北大医院骨科,并于住院后第二天接受了手术治疗,手术顺利成功。为避免手术后发生静脉血栓,患者于手术后第三天遵医嘱开始下地活动。术后第6天(年初二)熊卓为在病房突然跌倒,在医院二线值班的主治医师刘宪义接到骨科病房护士报告后立即赶到病房,此时熊卓为已没有脉搏,也测不到心跳和血压。麻醉科和心内科值班医师接到通知后也在5分钟内赶到病房。为帮助患者恢复心跳,他们边为患者做心外按压,边把患者紧急送往重症监护室进行抢救。此后骨科、心内科、心外科主任都相继赶来参与抢救,时任院长也亲自坐阵。抢救从当晚9点多一直持续到次日凌晨5点。据病历记载,当天参与抢救的专家有:朱天岳教授(原骨科主任)、丁文惠教授(大内科主任、心内科专家)、王东信教授(麻醉科主任、ICU专家)、李岩主任医师(心外科副主任)、刘宪义副教授(当时的骨科主治医师)、于峥嵘主治医师(当时的骨科住院总医师)、洪涛教授(心内科副主任)、赵峰教授(心内科副主任)、赵明辉教授(肾内科主任)、章友康教授(当时的北大医院院长),还有应患者家属要求请来的阜外医院两名院长以及北大医院相关辅助科室多人。如此强大的抢救阵容,在北大医院历史上也是少有的。央视经济半小时报道中的“三个学生”当然也参与了抢救,但抢救的主角怎么可能轮得到他们!

  狭义的“抢救”概念就是指心肺复苏(人工呼吸和心外按压等措施),实施复苏的前提一定是患者心脏、呼吸停止,换句话说是“先濒死、后按压”,如果当时不按压必死无疑,怎么可能是因为复苏致死的呢?一般在抢救中,心外按压持续半个小时至一个小时后,如果病人仍无自主心跳、呼吸,就不再继续按压,因为这种情况下即使病人后来恢复了自主心跳和呼吸,也多成为植物人。而对熊卓为,一方面是应患者家属的要求,另一方面也因为在场的很多人都是她的同事与好朋友,大家实在不忍心看着她这样离去,所以体外按压一直持续到凌晨5 点开胸取血栓时。这样长时间的按压难免会伤及肋骨和脏器,但是当时最紧迫的是保持患者有心跳和血压,否则一切抢救都无法进行。广大网友们,对于熊卓为的抢救,虽然最终未能挽回她的生命,但我们可以问心无愧地说,我们真的是尽力了!

  广大网友,请大家自己判断一下真实情况,难道央视经济半小时报道就一定真实吗?

  三、关于预防性使用抗凝药物的问题

  我们说“手术是成功的”,指的是熊老师腰椎滑脱的骨科手术本身是成功的,然而,术后第六天发生的并发症急性肺栓塞无情地夺走了熊老师的生命。央视经济半小时报道中提到“没有采取抗凝措施”,广大网友也有疑问。

  那么术后需卧床的骨科手术患者是否需要预防性使用抗凝药物是一个学术问题,目前尚无统一标准。我们不能只看到抗凝药物“预防血栓形成”的益处,还要看到其加重术后出血倾向的弊端。如果我们当时预防性地使用了抗凝药物,其后熊老师因大出血死亡,大家会不会又说我们不该用药了呢?目前的骨科抗凝剂使用指南中,也只是要求大关节手术要在术后使用抗凝剂。熊卓为做的是脊柱外科手术,这方面至今没有形成常规使用抗凝剂的指南。

  人体是一种非常复杂的系统,所以医学也是一门相当复杂的学问,否则医学界早就攻克癌症了,不是吗?

  四、关于“非法行医”的问题

  这个问题我们不想再赘述,卫生部的回应和北京大学医学部的声明已经说明我们绝不是“非法行医”。有些网友拿“未拿到驾照就上路驾驶是非法驾驶”来作比喻,那么在驾校中跟着教练练车也是非法驾驶吗?也许大家会说我们的病历上没有上级医师签字,但试想对于这么重要的病人,年轻大夫怎么可能自己做主,上级大夫怎么可能不做指示,当然病历上没有签字是我们当时工作上的不足,但是广大网友们,这是在2006年发生的事情,那个时候我们相信很多教学医院都同样没有意识到上级医师签字的如此重要性。

  五、关于修改病历的问题

  很多网友说我们在第一篇文字中回避了这个话题,其实不然,原因也是因为此话题的敏感性将有可能出现更长时间的争执而终无所获。

按照运行情况分,病历有两种:一种叫运行病历,另一种叫终结病历(即病案),定义的区别就在于这份病历的主人是否出院,病历归档进入病案室。病历的客观部分(如化验报告单)是允许患者复印的,主观部分(即有医师书写记录病情的内容)是不允许患者复印的。病历的书写是医生根据诊治过程所记录的依据,会随着病情的变化和医生新的发现而日趋完善,我院历史上就曾多次出现老教授不满低年资大夫书写的病历(一定是指主观部分)而将其撕碎扔掉责其重写的故事。一般医疗纠纷出现后,会当着医院医务部门和患者家属的面封存病历,如果在病历封存后再去修改病历,那是不允许的。

  广大网友们,有没有“篡改病历”是法律说了算的,不是我们说了算,也不是患者家属说了算的,更不是央视经济半小时说了算的。

  六、关于执业医师资格的问题

  首先,让我们先来谈谈执业医师考试。每年一次的执业医师考试是一种国家级的资格认定考试,包括理论和技能两方面,考试成绩合格后将颁发《执业医师资格证书》,一段时间之后才能得到《医师执业证书》并在供职医院注册,成为一名注册医师,有资格在注册医院范围内独立行医。

以前,只有已从医学院毕业开始就职的人,才被允许在一年的临床实践后参加执业医师考试,这个约束显然不能满足日益发展的医学教育事业,七年制(本硕连读)、八年制(本硕博连读)的学生和本科毕业参加全国统考继续攻读研究生的人,不得不面临没有拿到执业证书还要保证临床医学教育实践的尴尬局面,而承载教学工作越重的医院在这个“空白期”就十分无奈——北大医院就是最好的示例!但我们相信,这种两难的处境绝不只有北大医院一家独自面对!

  针对此问题,2009年1月1日卫生部、教育部印发《医学教育临床实践管理暂行规定》,规定中指出“试用期医学毕业生在指导医师的监督、指导下,可以为患者提供相应的临床诊疗服务”。作为北京大学的第一家教学医院,我们也制定了相关规章制度来保障住院医师规范化培训的合法、顺利进行,如非注册医师参与医疗活动时需在注册医师的指导下进行并有注册医师签字。

  节目中“曝光”的刘希高,据他所言,当日乔装成病人的记者来到诊室后说自己有“泌尿系感染”,请求小刘给自己开点药,并一再强调以前吃过,效果很好,在小刘问诊的同时和他“套近乎”,说自己的侄女也要考北医的研究生,想从小刘这里取取经,于是小刘就坦坦荡荡地告诉她如何复习备考,殊不知有一个针孔对着自己。最后小刘因为觉得开这点药很简单就没有请示当时值班的具有执业资格的二线医师,自己开了药方,违反了医院有明确的相关规章制度。实际上央视经济半小时记者那几天还找了其他几位急诊值班医生,但他们都没有给她开药,只有小刘开了药方,如此“钓鱼”暗访,我们觉得已经无话可说,不知道广大网友又该如何评判。

  小刘和央视经济半小时报道中的年轻大夫还提到“上手术”,但是“上手术”并不是去主刀做手术,做手术除了主刀大夫,还需要好几个人帮忙做助手,说句实话,真让小刘他们去主刀做手术,他们不敢也不会去做。

  在网上看到有网友评论说,这件报道将一个事实展现在公众面前,那就是目前我国的执业医师制度还不够健全,而北大医院就是一个牺牲者!我们认为这样的评价是令我们疼痛却比较中肯的,因为我们为澄清事实真相付出了太多太多,也得到了及其不利的社会反响。北大医院可以“牺牲”,然而,小刘不能“牺牲”!他今年只有26岁,不久前刚刚参加了执业医师资格考试,正在期盼自己的成绩、憧憬着今后成为一名真正的好医生的梦想,却因为一时的不清醒被欺骗自己感情的媒体无情地扣上了“非法行医”的帽子“示众”,无论结局如何,这可能将对他年轻的心灵造成严重的伤害,这也将令我们感到更为疼痛!

  七、关于临床医学教育和医疗工作梯队建设

  1. 关于临床医学教育

  关于这一点,学校更有发言权,但因我院是北京大学的教学医院之一,作为医学教育的实施者之一,我们想站在自己的角度谈一些自己所知道的事情。

  北大医院是北京大学的教学医院,是北大校园的“延伸”,这就意味着在医院里有见习的医学生、实习的医学生和研究生,他们由北京大学和医学部统一管理,并非医院的正式职工。医生是一个特殊职业,医生的培养亦具有其特殊性,必须进行足够的临床实践,而这种实践与行医有着本质的不同。医学是临床性非常强的实践活动,如果不给他们机会,新一代的医生就不会成长起来。这对未来的医疗安全势必会埋下一个新的隐患。

  目前,北京大学的医学生教育模式分为两个阶段,本科生教育和研究生教育(八年制学生的后三年学习也属于研究生教育)。本科生阶段学习,不能参加执业医师资格考试,在临床实践活动中以见习而后实习的医生身份出现,这一点在我院的《入院须知》中有明确告知;研究生阶段的学习即接受“住院医师规范化培训”,作为“一线”在上级医师的指导下参与医疗实践工作,在一年之后可以报考执业医师资格考试,等到考试通过拿到《医师资格证书》和《医师执业证书》大概还需要经过一年多的时间。

  2. 关于医疗工作梯队建设

  刚才提到的“一线”,即在我院正式工作的住院医师和临床医学研究生(一般为在读硕士阶段),他们的年资基本一致,相当数量的研究生因本科毕业后在外工作若干年后考研,其能力比刚参加工作的住院医师还高,为了便于管理,我们将所有从事临床“一线”工作的大夫统称为“住院医师”。实际上于峥嵘和段鸿洲以及刘希高他们都是归于此类,并不是所谓的“主治医师”。

  “二线”即“主治医师”,这是一个职称的概念,医院的主治医师一定是具有执业医师资格并在我院正式注册的本院职工,负责管理和监督“一线”的工作,至于他们有的在职攻读更高学位,并不影响仍为本院职工的事实。肖建涛当时就已经是心外科的主治医师了。

  “三线”即“副主任医师”和“主任医师”,这也是一个职称的区别,其评审有人事部门的相关规定。北大医院施行“(副)主任医师负责制”,因此,患者可以在我院放心就诊!

  以上是对我院医疗工作梯队建设的简单介绍,应该具有一定的代表性,希望能让各位网友更多地了解医院工作所谓的“神秘”。

  老百姓口中的“主治医师”对于外科病人严格来讲指的就是主刀医师,熊卓为的主刀医师就是骨科的李淳德主任医师,而不是央视经济半小时报道中提到的“三个学生”。



  今天和网友们的交流,我们使用了“郑重”二字,因为我们很清楚这次事件发展到今天这种地步的严重性和纵容舆论后果的毁灭性,然而,我们也很清楚自己的定位,不指望这些文字能够证明什么争执多年的事情,只希望公众能听到一些来自院方积极的声音(不能说“客观”是因为我们是局内人),而不仅是电视屏幕中的“一言堂”和令人动容的泪水。

  可能大家还有别的疑问,没关系,我们只想还原事实真相,您如果有机会可以亲眼来看一看北大医院,眼见为实!我们的工作可能还有这样那样的不足,但是我们绝不是“非法行医”,也绝不会“草菅人命”。

  此外,我们还想和大家交流的是,我们内心的痛苦并不仅仅是针对此案件本身,而是对我国医药卫生事业发展的担忧。如果因为媒体的一则失实报道而挫败了广大医学生和渴望学医的孩子们的心,今后一流的人才没有人愿意学医,中国人民的健康如何保障?我国的医疗卫生事业如何发展?那时,我们大家不是不敢去医院看病了,而是没有大夫有信心独立出诊,或是抱着教科书坐在诊室里比对!难道这就是作为毛细血管的我们在2009年的严冬和主流媒体的一番“较量”后的结果?难道这样培养出来的医生就令百姓放心?这代价令我们无言以对!





C.P北京大学第一医院委员会

北京大学第一医院

二〇〇九年十一月八日

事实怎样,大家自己分析吧。医院有责任,但是否是CCAV说的那样无证行医,草菅人命,大家判断吧

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  • 楼主(3) bigduck2
  • 汗。居然有广告的。
    其实广大民众了解这个事情大多还是通过媒体报道。对于医院的一系列的措施都不是很清楚。比如那个病历,比如实习医生。
  • 2009-11-08 17:07:02
  • 楼主(4) bigduck2
  • 回二楼,其实做人理性一点,不要被CCAV牵着鼻子走。
    在整个中国大体制下,医疗肯定是这样,在这个规则下办事,是否过度,相信自有公论。但是有违事实的报道,比如说是实习医生实行抢救这种无良报道还是少信一些。
  • 2009-11-08 17:08:52
  • CCAV在我心目中的形象已然和新鲜的狗屎一样香气扑鼻!
  • 2009-11-08 17:22:40
  • 猫(6) fox277
  • 我是一个省级医院的实习生,将毕业与本省一重点医科大学。在我们医院,实习生在外科连当二助的份都没有,最多拉拉钩,何况主刀。那真是笑话。(一般手术有主刀,一助,二助,三助,和器戒,巡回护士)。
    堂堂北大,人才济济,轮的到一实习生主刀?就算他敢,也没资格。我们医院一手术就算年资较高的住院医师(即快要升主治)也只能做一助。我从没见过主治以下级别的医师主过刀,因为不够资格。
    我们省级别的医院一般只留博士研究生,硕士一般去往市级医院。北大已毕业硕士,博士一大把(起码是我们医院的两倍以上)在读的就更别说了。一本科生能呆在北大医院?就算实习也必须有上级医师带着(我们医院实习生到手术室连更衣柜钥匙都拿不到)我不知道06年的事情怎么现在还在闹,我见过不负责的医师,但我没见过敢放手让实习生去独立操作的医师,一出事他是要负连带责任的,除非他不想干了。谁会拿北大月薪上万的工作开玩笑?
    不过没有调查就没发言权,我仅从常理去推断媒体报道失实,具体真相只有经过事实调查才明了。在此留笔。。。。
  • 2009-11-08 17:56:57
  • 医学的我不懂,但是就算是法学博士也要考到律师资格证才能当律师,其他的只能当代理人,医学的同理。CCAV这次应该没说假话。
  • 2009-11-08 18:30:05
  • 猫(18) a831115
  • 关于医疗的失实报导太多,欺骗了大众的感情,增加了医患关系的紧张,在没有彻底进行医疗改革之前,这样的报导弊大于利。因为大多数民众还要在国内就医,而更多的还要在基层就医,对北大医院尚且怀有敌意,对基层又如何信得过?

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  • 2009-11-08 19:28:59
  • 猫(20) a831115
  • 关于医疗的失实报导太多,欺骗了大众的感情,增加了医患关系的紧张,在没有彻底进行医疗改革之前,这样的报导弊大于利。因为大多数民众还要在国内就医,而更多的还要在基层就医,对北大医院尚且怀有敌意,对基层又如何信得过?

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  • 2009-11-08 19:29:38
  • 猫(22) kingwyz
  • CCTV的记者也不是混饭吃的,北大有没有这事,不是你北大说了算。hubeibbs.net/read.php?tid-87.html
  • 2009-11-08 19:30:10
  • 把全国的医院都关闭,让医生都下岗。看看会有什么后果!要不大家有病都别去医院,自己在家上网百度或者谷歌自己给自己治病。这样就不会有那么多的纠纷和纷争了!
  • 2009-11-08 20:27:58
  • 扑(29) 铁南胡同
  • 不相信大夫相信谁啊??
  • 2009-11-08 21:38:31
  • 猫(30) holiho
  • 顶北大!就要这样强硬!
  • 2009-11-08 21:47:44
  • 好强大的阵容,强大到把一个不该死的病人致死了,好强大哦。
  • 2009-11-08 21:49:44
  • 猫(32) 周夭夭
  • 既然是失实的报道,搞ccav毁谤罪去啊。
  • 2009-11-08 21:50:19
  • 我来诅咒煞笔引用猫(27)的回帖:

    匿名人士260204:把全国的医院都关闭,让医生都下岗。看看会有什么后果!要不大家有病都别去医院,自己在家上网百度或者谷歌自己给自己治病。这样就不会有那么多的纠纷和纷争了!

    不用国家关,自己觉得不好,立刻可以辞职嘛,有的是医学院的学生哪个顶上来的,牛逼就就别干啊。
    一边说着有本事就关了,老子不想干了,一边有辞职的自由而不去行使,你不觉得虚伪吗?
    最烦你们这些已经在医院霸着位置的人了,整天拿我们实行生不当人看,整天利用手中的职权对我们牛逼逼的,你们都辞职吧,你们都走了,我们新人可以顶上。
  • 2009-11-08 21:54:09
  • 猫(34) lgyatfzyz
  • 这些记者要把全部医院都搞倒了才高兴
  • 2009-11-08 22:04:12
  • 基本上每个月去一两次北大医院,皮肤科的大夫和护士都是非常好的人,谢谢
  • 2009-11-08 22:18:04
  • 扑(37) 风干了鱼
  • 风干了鱼引用猫(33)的回帖:

    我来诅咒煞笔引用猫(27)的回帖:

    匿名人士260204:把全国的医院都关闭,让医生都下岗。看看会有什么后果!要不大家有病都别去医院,自己在家上网百度或者谷歌自己给自己治病。这样就不会有那么多的纠纷和纷争了!

    我来诅咒煞笔:不用国家关,自己觉得不好,立刻可以辞职嘛,有的是医学院的学生哪个顶上来的,牛逼就就别干啊。
    一边说着有本事就关了,老子不想干了,一边有辞职的自由而不去行使,你不觉得虚伪吗?
    最烦你们这些已经在医院霸着位置的人了,整天拿我们实行生不当人看,整天利用手中的职权对我们牛逼逼的,你们都辞职吧,你们都走了,我们新人可以顶上。

    那些老家伙还拿着几万的月薪呢,气人
  • 2009-11-08 22:22:38
  • 猫(38) 大嘴蝠
  • CCAV一贯以强势压人,医学本来就是一门在不断探索不断进步的科学,岂是几个不知怎么混进电视台的人所能懂的,还舆论导向,真是反感。
  • 2009-11-08 22:23:32
  • 扑(39) 李宇冬
  • 定 支持北大 大家有种都不去医院啊
  • 2009-11-08 22:24:10
  • 猫(40) 青虹风纷
  • 青虹风纷引用猫(39)的回帖:

    大嘴蝠:ccav一贯以强势压人,医学本来就是一门在不断探索不断进步的科学,岂是几个不知怎么混进电视台的人所能懂的,还舆论导向,真是反感。

    探索有拿活人来做实验的吗?

    而且活人还是自己的同胞.我干你女良.你以为是拿日本人来开刀吗?

    你个NB.
  • 2009-11-08 22:43:30
  • 郁闷迷茫困惑着引用猫(27)的回帖:

    匿名人士260204:把全国的医院都关闭,让医生都下岗。看看会有什么后果!要不大家有病都别去医院,自己在家上网百度或者谷歌自己给自己治病。这样就不会有那么多的纠纷和纷争了!

    说的好极了,就应该这样
  • 2009-11-08 22:48:03
  • 郁闷迷茫困惑着引用猫(27)的回帖:

    匿名人士260204:把全国的医院都关闭,让医生都下岗。看看会有什么后果!要不大家有病都别去医院,自己在家上网百度或者谷歌自己给自己治病。这样就不会有那么多的纠纷和纷争了!

    说的好极了,就应该这样
  • 2009-11-08 22:53:03
  • 扑(43) mwz0244
  • mwz0244引用扑(20)的回帖:

    a831115:关于医疗的失实报导太多,欺骗了大众的感情,增加了医患关系的紧张,在没有彻底进行医疗改革之前,这样的报导弊大于利。因为大多数民众还要在国内就医,而更多的还要在基层就医,对北大医院尚且怀有敌意,对基层又如何信得过?

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    再这样下去谁还会去做医生啊 !怕怕!
  • 2009-11-08 22:54:35
  • 猫(44) 151619
  • 真的很能辩
  • 2009-11-08 23:06:30
  • 扑(45) sunnydxx2000
  • sunnydxx2000引用猫(31)的回帖:

    我来诅咒煞笔:好强大的阵容,强大到把一个不该死的病人致死了,好强大哦。

    我是一名医生 请问这位官人 哪位病人该死??!!
  • 2009-11-08 23:07:04
  • 猫(46) 二胖d娘
  • 北大和CCTV,你俩就掐吧!看谁的后台更硬,谁更猛,谁就能掐赢!哈哈我们继续等看热闹!
  • 2009-11-08 23:07:26
  • 扑(47) sunnydxx2000
  • sunnydxx2000引用猫(33)的回帖:

    我来诅咒煞笔引用猫(27)的回帖:

    匿名人士260204:把全国的医院都关闭,让医生都下岗。看看会有什么后果!要不大家有病都别去医院,自己在家上网百度或者谷歌自己给自己治病。这样就不会有那么多的纠纷和纷争了!

    我来诅咒煞笔:不用国家关,自己觉得不好,立刻可以辞职嘛,有的是医学院的学生哪个顶上来的,牛逼就就别干啊。
    一边说着有本事就关了,老子不想干了,一边有辞职的自由而不去行使,你不觉得虚伪吗?
    最烦你们这些已经在医院霸着位置的人了,整天拿我们实行生不当人看,整天利用手中的职权对我们牛逼逼的,你们都辞职吧,你们都走了,我们新人可以顶上。

    你干干试试啊!! 什么都不会 还瞎叫唤 瞎VVBB!!
  • 2009-11-08 23:09:12
  • 猫(48) 乔麦
  • 江苏同仁支持北大医院~!
  • 2009-11-08 23:09:30
  • 扑(49) 呼湖虎沪
  • 到医院治病是为了活,把人治死了还在狡辩。
  • 2009-11-08 23:09:34
  • 猫(50) lanjunn
  • CCAV出丑也不是第一次了,医疗是有问题,但真正的问题可不是几个吃屎记者能想得到的,记得不久前报道的关于神医李培刚的事迹么?最后也不了了之,这实在一个国家电视台的悲哀呀!!
  • 2009-11-08 23:14:03
  • 扑(51) oldbenny
  • oldbenny引用猫(41)的回帖:

    青虹风纷引用猫(39)的回帖:

    大嘴蝠:ccav一贯以强势压人,医学本来就是一门在不断探索不断进步的科学,岂是几个不知怎么混进电视台的人所能懂的,还舆论导向,真是反感。

    青虹风纷:探索有拿活人来做实验的吗?

    而且活人还是自己的同胞.我干你女良.你以为是拿日本人来开刀吗?

    你个nb.

    你和你家人吃的每一种药,接受的每一种检查和治疗,都是前人拿活人做试验得出的结果,我们不得不向以前的医学研究者和受试者们致敬
    医学之所以说最难学,最难懂,就是因为要获得医学的真理只能从活人身上得到.当然,这里面牵涉到很多很多医学伦理方面的问题,讨论起来就没底了
    总而言之,医生的很多决定都是在糟糕与更糟糕之间选择一个,不是像其他行业那样能找到所谓的最佳方案或最优化的方案
  • 2009-11-08 23:15:38
  • 猫(52) oldbenny
  • oldbenny引用猫(51)的回帖:

    lanjunn:ccav出丑也不是第一次了,医疗是有问题,但真正的问题可不是几个吃屎记者能想得到的,记得不久前报道的关于神医李培刚的事迹么?最后也不了了之,这实在一个国家电视台的悲哀呀!!

    CCAV那些医学水平实在是不值一提
  • 2009-11-08 23:19:45
  • 扑(53) sunnydxx2000
  • sunnydxx2000引用扑(44)的回帖:

    mwz0244引用扑(20)的回帖:

    a831115:关于医疗的失实报导太多,欺骗了大众的感情,增加了医患关系的紧张,在没有彻底进行医疗改革之前,这样的报导弊大于利。因为大多数民众还要在国内就医,而更多的还要在基层就医,对北大医院尚且怀有敌意,对基层又如何信得过?

    该内容由 a831115 使用手机发表——掌上猫扑3g.mop.com

    mwz0244:再这样下去谁还会去做医生啊 !怕怕!

    我现在都想该行了 医生要是都像电视上报道的那样 地球人不早就死光光了吗? 难道那些go-v的蛀虫就是好东西? 那个行业没有败类?
  • 2009-11-08 23:21:06
  • 猫(54) 蟊贼看砖
  • 我也觉得CCAV有点忽悠,当年我医学本科在2级医院当实习生的时候,做个阑尾手术我也只能当三助。但是06年的医疗事故北大医院确实有责任,怎么解释死者3根肋骨断裂,肝脏破裂,心包破裂?难道不是北医的责任?
  • 2009-11-08 23:22:53
  • 扑(55) 嘛也不会
  • 两个牛13的单位开战了,让我们信谁
  • 2009-11-08 23:26:06
  • 猫(56) 唐伯小狼狼
  • 一个北医
    一个央视
    两家为人处世有一拼的
    别的不想说了
  • 2009-11-08 23:28:20
  • 扑(57) 食品八
  • 远远观之
  • 2009-11-08 23:32:21
  • 猫(58) 新奇士橙
  • 支持北大医院!内行的人都知道,三个实习生上手术台主刀,那是绝对不可能的事情。最多,就是拉拉勾,还不一定轮得到,想拉钩也不容易。我的医学院的附属医院,都是三甲医院,所以我很清楚,作为三甲医院的北大医院,那是绝对不可能出现三个实习生主刀的情况。
  • 2009-11-08 23:34:34
  • 扑(59) 新奇士橙
  • 一根铁丝,在连续几次弯折,弄直之后,就断了。同样的道理,做心肺复苏的时候,不断按压胸腔,每次都将胸骨下压5厘米,肋骨在这样反复的弯折,回复之后,也会因为疲劳而折断。肋骨骨折和脾破裂,本来就是心肺复苏可能会出现的并发症。可能有人会问,既然心肺复苏的后果这么严重,为什么还要做心肺复苏呢?因为做心肺复苏有个前提,那就是心脏已经停止搏动了。在这个情况之下,你不做心肺复苏,病人就肯定死路一条了,做了,还有可能活下来,幸存率大概有5%,就算出现了并发症,比如骨折和脾破裂,也还可以继续治疗。
  • 2009-11-08 23:47:48
  • 猫(60) 新奇士橙
  • 新奇士橙引用猫(55)的回帖:

    蟊贼看砖:我也觉得ccav有点忽悠,当年我医学本科在2级医院当实习生的时候,做个阑尾手术我也只能当三助。但是06年的医疗事故北大医院确实有责任,怎么解释死者3根肋骨断裂,肝脏破裂,心包破裂?难道不是北医的责任?

    一根铁丝,在连续几次弯折,弄直之后,就断了。同样的道理,做心肺复苏的时候,不断按压胸腔,每次都将胸骨下压5厘米,肋骨在这样反复的弯折,回复之后,也会因为疲劳而折断。肋骨骨折和脾破裂,本来就是心肺复苏可能会出现的并发症。可能有人会问,既然心肺复苏的后果这么严重,为什么还要做心肺复苏呢?因为做心肺复苏有个前提,那就是心脏已经停止搏动了。在这个情况之下,你不做心肺复苏,病人就肯定死路一条了,做了,还有可能活下来,幸存率大概有5%,就算出现了并发症,比如骨折和脾破裂,也还可以继续治疗。
  • 2009-11-08 23:51:48
  • 扑(61) 新奇士橙
  • 新奇士橙引用猫(55)的回帖:

    蟊贼看砖:我也觉得ccav有点忽悠,当年我医学本科在2级医院当实习生的时候,做个阑尾手术我也只能当三助。但是06年的医疗事故北大医院确实有责任,怎么解释死者3根肋骨断裂,肝脏破裂,心包破裂?难道不是北医的责任?

    那个,你真的在二甲医院实习过么,大概是打酱油的吧……
  • 2009-11-08 23:54:05
  • 猫(62) 完美映像
  • 悲哀!这是中国人仇富心理在作怪,看见医生这挣钱钱多就嫉妒,有点什么把柄就抓住不放。当年刘翔多风光,退赛后有多少人在骂他。北大医院说的一点没错,有点常识的人都知道,混不到一定资历的医生是不可能作为手术的主刀的,而临床实习生总要有一个实习过程的,只要在上级医生的指导下工作就没什么问题。最后说一句,在中国做医生真是一种悲哀!
  • 2009-11-08 23:56:22
  • 没什么好说的,北医是中国的大佬了,顶住。本来还觉得ccav有些水准的,结果还能出这种没有常识的报道,不想说什么了。
  • 2009-11-09 00:23:21
  • 猫(66) 踩路边野花
  • 新闻署和文化部乱 北大和CCAV乱去。。
  • 2009-11-09 00:25:55
  • 扑(67) 日后再婚
  • 感觉CCAV这次说了点人话了。
  • 2009-11-09 00:30:27
  • 扑(69) 唐伯小狼狼
  • 唐伯小狼狼引用猫(65)的回帖:

    21世纪的懒猫:没什么好说的,北医是中国的大佬了,顶住。本来还觉得ccav有些水准的,结果还能出这种没有常识的报道,不想说什么了。

    瞎说了吧
    协和是小弟么?
  • 2009-11-09 00:38:40
  • 猫(70) 本了江
  • 我们是河蟹
    我们是河蟹
    啊 生活多美好啊
    啊 射秽多安定啊
    啊 cctv多真实啊
    ——————————————
    说这话我真他妈的牙疼
  • 2009-11-09 00:46:51
  • 扑(73) 卒囝
  • 卒囝引用扑(66)的回帖:

    糖心中的一颗星:ccav的失实报道今年特别多--!顶北大!

    同意
  • 2009-11-09 01:06:29
  • 猫(74) hahatmf2004
  • 非法行医!很大的罪吗?死人了可以参考撞车死人处理吗,要么赔钱要么监禁几年,反正熊教授死了,还会有其他教授顶上的吗!
  • 2009-11-09 01:12:21
  • 猫(76) dog_168
  • 我实在不明白为什么CCAV要将医患关系搞的这么复杂,我不想信一个本院的患者医院会让CCAV所说的实习生单独去抢救,CCAV出假新闻已经名闻天下啦,当年那个说用纸皮来做包子馅的新闻让全世界人民笑话啦。看CCAV跟看小说似的,还是少看为妙
  • 2009-11-09 01:20:08
  • 扑(77) cpzolo
  • 我是旁观者,本来不想多说。但是ccav太过分了,为了抄作医患矛盾连北大这样的医院都敢拉下水.试问如果在北京连北大附属医院你都不信任,病了难道可以找ccav去看么?难道用嘴能看好病.靠。垃圾ccav.忽悠老百姓.
  • 2009-11-09 01:31:34
  • 猫(78) cpzolo
  • 北大附属的几个医院,基本上都是由北大毕业医生,北医能人很多,毕业后竞争也很激烈,试问哪个敢这么草率的行医,当个医生不容易要读很多书要考很多试,要认真的去跟着老师去临床实践.你去北大附属医院看看,你碰见的任何一个年轻的医生至少都是硕士以上的学历,他们会拿自己青春和未来开玩笑?学的那么辛苦,难道敢草率了事结束自己还未开始的职业生命.本科5年研究生3年想留在北大这样的好医院,必须要过硬的基本功,而且还得再读博士.他们敢乱来,也就ccav这样的货色敢乱编乱写。不能为了新闻而新闻,强烈建议调查涉及此事记者的是否有违规行为.
  • 2009-11-09 01:41:52
  • 扑(79) 窝里蹲的0v0
  • 两个都不信,公说公有理婆说婆有理,非行内人士根本是雾里看花。
  • 2009-11-09 01:46:26
  • 猫(80) cpzolo
  • 支持北大医院,支持楼主.况且我老婆就是北医毕业的,而且留在了北大的附属医院。我对北医医生的看法:北大的医生我见过的都很负责,而且水平很高,为人也很朴素谦和.中国的医生很辛苦,挣的和付出的辛苦完全不成比例.而且我强烈鄙视熊xx的老公,人不能太无耻了,不能挣着眼说瞎话,退一万步,北大医院如果连自己系统内员工都不认真对待救治,找几个实习医了事,那早就寒了医生的心关门了,而且北医也不会再有好医生愿意待了.
  • 2009-11-09 01:55:50
  • 扑(81) MWG610298
  • 有没有非法行医,拿他们的执照出来看看签发的日期就知道了,这么简单.现在都还有很多医院里有没有拿到执照的医生在行医,更不要说06年了.要证据说话吧,光说没用.
    心脏按压造成内脏损伤并不是不可以避免的,发生了,医院就有责任!
    医疗行为是一个很复杂的过程,抢救更是,很多事情自己做了,记录不一定都能及时和全面,记漏的可能性很大,所以在发生医疗纠纷后往往就会被抓住辫子.
    医患关系紧张,对大家不是双赢,而是双输.理性对待才是真的!
  • 2009-11-09 02:00:51
  • 猫(82) cpzolo
  • 靠,睡了,一激动潜了n年的水,今天冒头了。看我老婆整天看病人很辛苦,今上来为她们说几句。好医生应该受到尊重,因为她们在救人,在为人民服务。说不定哪天救的就是你。祝好医生们身体健康,事事顺心。
  • 2009-11-09 02:03:08
  • 扑(83) 魂痴痴滴
  • 媒体知道个p…特别是有些媒体仗着自己资格老就去随便说三道四…没有新闻就制造新闻…一点职业操守都没有还要侮辱医生这个伟大的职业!为什么中国的医生的待遇这么差!他们做着救死扶伤的事却还要被唾骂与不尊重!为什么中国的病人不能够完全信任医生!媒体的负面宣传难辞其咎!

    该内容由 魂痴痴滴 使用手机发表——掌上猫扑3g.mop.com
  • 2009-11-09 02:22:19
  • 北大给了MOP多少钱啊 都上首页了

    CCAV也不是好东西

    都是鸡儿!
  • 2009-11-09 09:46:39
  • 猫(86) 司机就哈
  • 我也是每天看贴无数,基本上不回贴. 后来发现这样很傻,很多比我注册晚的人mp都比我多,于是我就把这段文字保存在记事本里,每看一贴就复制粘贴一次.顺便帮lz把贴子顶上去”zyzpz.com/ 这个站很有意思我现在觉悟了,为什么不回帖赚点mp呢 所以我把这段话放在记事本里 看帖子的时候就粘到回复里 赚mp的同时也帮楼主顶贴 算是一举两得吧” 发现和自己的情况相当,于是就。。。 看到这里我恍然大悟,原来我和他们的情况居然大致相同。于是我就想我为什么不回帖赚点mp呢? 于是我就把这段话复制到记事本里,看贴的时候就粘贴个,赚点mp,顺便帮lz把帖子顶上去。。) 我顿悟了,其实CTRL+c再+V是很简单的事,这么简单就能赚MP,还能把LZ帖子顶上去,得到别人称赞。。。。
  • 2009-11-09 09:51:49
  • 扑(87) lvsehaichanpin
  • 真是CCAV失实报道的话 医院要对CCAV提出强烈谴责 强烈抗议 强烈要求道歉。
  • 2009-11-09 10:01:42
  • 猫(88) yyxahappyday
  • 人在你们医院被治死了,你们不该负责么?
  • 2009-11-09 10:09:33
  • 这样的帖子,很难起到效果,和主流媒体对抗,等于我们的大 头 头 们对抗,和我们国家的组织者对抗,最终倒霉的还是医生,最好的办法,就是能不学医就别学医,能不当大夫就别当,当了的尽快转行,因为你们前面是一条死路
  • 2009-11-09 10:11:44
  • 扑(91) jazzy_0301
  • 擦,亿元都是一个操行!如果他们不是学生,为啥突然最近那么多同学从医院回学校了?掩耳盗铃
  • 2009-11-09 10:14:47
  • 猫(92) 猪之山
  • 这里是和谐的天朝 自己做错的事 怎么能说ccav报道错了呢
    ccav如果报道错 难道你们当时私下没有塞什么吗?
    如果你说没塞 那就一定是你错了。
    你知道一定要塞的 你非不塞
    你大错特错了。
  • 2009-11-09 10:21:04
  • 扑(93) 我是小鱼A
  • 好强大的阵容,强大到把一个不该死的病人致死了,好强大哦。
  • 2009-11-09 10:25:11
  • 猫(97) 一道茶
  • 一个巴掌拍不响,两边肯定都有失误的地方!!
  • 2009-11-09 10:36:47
  • 扑(98) 老衲已湿
  • 北大和ccav谁的后台硬呢
  • 2009-11-09 10:41:19
  • 猫(101) 独倚灵剑
  • 哈 ~~
    还好 我从不看CCAV 呵 看凤凰~原汗原味的好`
  • 2009-11-09 10:46:01
  • 楼主(103) bigduck2
  • 汗。关于楼上说的是医院治死了人,就该负责。

    在中国,哪怕做一个阑尾手术都会让病人家属签字,说明手术过程中如果出现意外抢救无效死亡的,医生都不会负全责。不签就不做。

    何况这个教授是在手术后几天出现并发症,抢救无效死亡的。并不是非法行医,或者抢救不当至死。

    当时病人家属听说还找了其他医院的院长同学来帮忙,坚持使用抗凝的是其他医院的院长同学的意见,并未采纳。而且这个药物也是有解释的,用或不用都可能对病人造成影响。
    至于非法行医,实习生上台,想想也不可能。
  • 2009-11-09 10:58:23