发帖人:赞美该隐 发帖时间:2008-05-15
标题:我是作结构的。说说我在这次灾难中的一些想法
首先,对正在与地震做顽强斗争的人们致敬!
我是做结构设计的,如果说我属于一个群体的话,我就是设计出来那些倒塌的房子的人群中的一分子.
想说说关于地震和结构设计的关系,
我这个人废话很多,喜欢举例,
下面是一个例子,
如果你想把一张纸揉成一团,你可能知道被揉成一团之后的那团纸的形状么?
在人和自然抗争的过程中,我们积累的好多抗震的经验
首先需要告诉大家的是,我国关于抗震减灾,在建筑方面,有很多法律和技术条例,正在被完完整整的执行
结构设计考虑的主要方面就是抗震,我们用各种方法考虑抗震减灾,我们模拟地震来临的时候建筑五的表现,提高其性能,符合国家关于抗震减灾的法律和技术措施.
如果,我们不知道揉成一团之后的那团纸的形状,但是我们知道如果需要一厘米直径的小球,那么一张A4纸肯定做不到.是的,我们只知道这些
中国的现行的所谓两阶段,三水准不是楼主理解的意义,
三水准为
小震不坏(不坏的概念是不经过或经过简单的修复即可使用)
中震可修(就是经过修复加固还可以继续使用)
大震不倒(倒塌是指楼板落地)
我们目前所做的结构计算都是按照第一标准来执行的
也就是小震不坏,因为中震,大震的时候,经过建筑的被动耗能结构构件呈现塑性状态,是无法准确计算的,所谓塑性,是相对与类似弹簧之类的东西,受载之后变形,卸载之后回复原样,之所以没法结算,是因为,砖,混凝土,都是好多不同材料的不定组分的复杂混合物,现阶段没有办法知道,他们在塑性情况下的状态, 为了保证结构在中震,大震条件下的情况,我们只能进行概念设计,如果我们知道有一个人看书的时候喜欢把纸揉成团,那么我们给他铜版纸,至少他揉完之后,我们还可以展开继续看,这就是我们所作的,提高构件的延性,被动的耗能.
说说最被网友诟病的预制板,在结构类型来讲,相对与现浇结构,叫装配式是结构,其抗震性能的区别想啤酒瓶,瓶子是现浇的,没有什么薄弱的部位,瓶盖是装配的,所以我们开启啤酒的时候都是从瓶盖下手,就是因为他容易与整体脱离.
好在,现在这种结构不怎么用了,也不要老是说我们落后之类的,也不要问为甚不都用整体现浇的,答案就是,没有条件,经济条件我不太擅长分析,就不说了,施工条件也是很大的问题,首先是施工者的素质,凭我的经验我断定在造那批房子的时候当地没有足够的能作现浇结构的施工队伍.其次是材料,这个我也说不清,就像钢结构吧,工厂预制的构件要比现场焊接的要优秀很多,总之,也就是说很有可能当时,造房子的时候现浇的施工质量不一定有预制的好.别问我为什么电视上还有那么多现浇结构出现,房子不是统一的一天一年造起来的.
还有人说砖混(砌体) 结构的不好,砖混(砌体) 结构是相对于框架,抗震墙,…来说的的结构体系的一种.砖混不是问题的根源,不能说砖混(砌体) 结构的建筑不牢固,举个简单但是不太恰当的例子,砖混和抗震墙(剪力墙)在结构体系上区别不大.材料不同而已,但是不得不说材料的受力性能差别还是很大的,但是各有各得用处.
还有一种说法是,如果结构设计合理,那么房子就不会倒,这里我不得不说,的确是这样的,但是这里的合理和如果你想把一张纸揉成一团,你可能知道被揉成一团之后的那团纸的形状么?中说出被揉成一团之后的那团纸的形状是一样的.
我现在认为有有问题的地方有两个
第一个是地震局据说压制了地震前兆,我记得我上学的时候说最准确的地震预报的就是动物的异常反映,可能当时地震局考虑不要引起不必要的恐慌,但是不知道他们想过没有,以后别的地方发生类似的不是地震前兆的动物异常反映,人们是不是也要恐慌?这个不知道是不是真的.
第二个是医院为什么倒了,不谈感情,在结构设计领域,学校和一般的民用住宅是一个级别的,同行都知道,丙类,但是医院就不一样了,是乙类以上,我就不多说其中的差别了,同行知道这样提高一个级别代表什么意义,总之,医院的这个建筑一定有很大的设计或施工的质量问题
再说说烈度和震级的关系
地震的烈度是表达地震破坏性的数值
地震的震级是表达地震的能量的数值
举个列子
不同当量的BoB!!!,相当与不同的震级,而这些BoB!!!爆炸后,你的感想是烈度.在震级一定的情况下,不同的距离,震源距地表的深浅都是会影响烈度的.
首先,对正在与地震做顽强斗争的人们致敬!
我是做结构设计的,如果说我属于一个群体的话,我就是设计出来那些倒塌的房子的人群中的一分子.
想说说关于地震和结构设计的关系,
我这个人废话很多,喜欢举例,
下面是一个例子,
如果你想把一张纸揉成一团,你可能知道被揉成一团之后的那团纸的形状么?
在人和自然抗争的过程中,我们积累的好多抗震的经验
首先需要告诉大家的是,我国关于抗震减灾,在建筑方面,有很多法律和技术条例,正在被完完整整的执行
结构设计考虑的主要方面就是抗震,我们用各种方法考虑抗震减灾,我们模拟地震来临的时候建筑五的表现,提高其性能,符合国家关于抗震减灾的法律和技术措施.
如果,我们不知道揉成一团之后的那团纸的形状,但是我们知道如果需要一厘米直径的小球,那么一张A4纸肯定做不到.是的,我们只知道这些
中国的现行的所谓两阶段,三水准不是楼主理解的意义,
三水准为
小震不坏(不坏的概念是不经过或经过简单的修复即可使用)
中震可修(就是经过修复加固还可以继续使用)
大震不倒(倒塌是指楼板落地)
我们目前所做的结构计算都是按照第一标准来执行的
也就是小震不坏,因为中震,大震的时候,经过建筑的被动耗能结构构件呈现塑性状态,是无法准确计算的,所谓塑性,是相对与类似弹簧之类的东西,受载之后变形,卸载之后回复原样,之所以没法结算,是因为,砖,混凝土,都是好多不同材料的不定组分的复杂混合物,现阶段没有办法知道,他们在塑性情况下的状态, 为了保证结构在中震,大震条件下的情况,我们只能进行概念设计,如果我们知道有一个人看书的时候喜欢把纸揉成团,那么我们给他铜版纸,至少他揉完之后,我们还可以展开继续看,这就是我们所作的,提高构件的延性,被动的耗能.
说说最被网友诟病的预制板,在结构类型来讲,相对与现浇结构,叫装配式是结构,其抗震性能的区别想啤酒瓶,瓶子是现浇的,没有什么薄弱的部位,瓶盖是装配的,所以我们开启啤酒的时候都是从瓶盖下手,就是因为他容易与整体脱离.
好在,现在这种结构不怎么用了,也不要老是说我们落后之类的,也不要问为甚不都用整体现浇的,答案就是,没有条件,经济条件我不太擅长分析,就不说了,施工条件也是很大的问题,首先是施工者的素质,凭我的经验我断定在造那批房子的时候当地没有足够的能作现浇结构的施工队伍.其次是材料,这个我也说不清,就像钢结构吧,工厂预制的构件要比现场焊接的要优秀很多,总之,也就是说很有可能当时,造房子的时候现浇的施工质量不一定有预制的好.别问我为什么电视上还有那么多现浇结构出现,房子不是统一的一天一年造起来的.
还有人说砖混(砌体) 结构的不好,砖混(砌体) 结构是相对于框架,抗震墙,…来说的的结构体系的一种.砖混不是问题的根源,不能说砖混(砌体) 结构的建筑不牢固,举个简单但是不太恰当的例子,砖混和抗震墙(剪力墙)在结构体系上区别不大.材料不同而已,但是不得不说材料的受力性能差别还是很大的,但是各有各得用处.
还有一种说法是,如果结构设计合理,那么房子就不会倒,这里我不得不说,的确是这样的,但是这里的合理和如果你想把一张纸揉成一团,你可能知道被揉成一团之后的那团纸的形状么?中说出被揉成一团之后的那团纸的形状是一样的.
我现在认为有有问题的地方有两个
第一个是地震局据说压制了地震前兆,我记得我上学的时候说最准确的地震预报的就是动物的异常反映,可能当时地震局考虑不要引起不必要的恐慌,但是不知道他们想过没有,以后别的地方发生类似的不是地震前兆的动物异常反映,人们是不是也要恐慌?这个不知道是不是真的.
第二个是医院为什么倒了,不谈感情,在结构设计领域,学校和一般的民用住宅是一个级别的,同行都知道,丙类,但是医院就不一样了,是乙类以上,我就不多说其中的差别了,同行知道这样提高一个级别代表什么意义,总之,医院的这个建筑一定有很大的设计或施工的质量问题
再说说烈度和震级的关系
地震的烈度是表达地震破坏性的数值
地震的震级是表达地震的能量的数值
举个列子
不同当量的BoB!!!,相当与不同的震级,而这些BoB!!!爆炸后,你的感想是烈度.在震级一定的情况下,不同的距离,震源距地表的深浅都是会影响烈度的.
| [【楼主】]: |
| 顶一下 |
| ----赞美该隐 |
| [扑(2)]: |
专业![]() |
| ----有时候摸得我都要湿了 |
| [猫(3)]: |
| 顶第二下 |
| ----腰啊酸死 |
| [扑(4)]: |
| 我也顶~ |
| ----最爱电线杆【暴雪小南瓜】 |
| [猫(5)]: |
| 楼主好,我是做施工的,来帮你补充下吧。楼主说的理论部分不错,是这么回事,但是可能楼主一直是在城市做结构设计的,设计的估计都是多层或高层建筑,对农村建筑估计不大了解。首先农村建筑的砖混结构99.9%都是采用预制板结构,现浇部分最多为卫生间和厨房部分。其实不仅农村,县级及县级以下的都基本是这个情况。还有汶川那边的具体情况是平房(尤其是四川特色的瓦房)和三层以下的低层房屋,多为村民自行施工,并无设计一说,老百姓盖房嘛,请几个工匠再请几个亲朋好友就盖起来了。所以看到汶川县城五层以上的楼房基本还健在,但是平房和地层建筑就基本垮塌了就是这个原因。所以建筑结构设计以及建筑结构理论的研究对于自然灾害下建筑和人员安全有很重要的意义,希望楼主和各位建筑专家要发奋图强,为国家为人民作出贡献啊 |
| ----fengyunzb |
| [扑(6)]: |
| 5楼说的有理诶 |
| ----SKYMINE |
| [猫(7)]: |
| 顶。。理论的要顶 |
| ----乄精靈の淚 |
| [扑(8)]: |
| 我也想说几点,这两天查了一下抗震规范,四川汶川,都江堰,北川等地抗震设防烈度均为7度,这次地震过后应会调整为8度。 自从唐山大地震后,就发现很多倒塌的砖混结构的房子均未设置圈梁及构造柱,而设置圈梁跟构造柱的房屋倒塌率明显低于未设置的,希望以后的农村建筑在建造时还是多考虑抗震构造措施,不要因为造价问题而忽略了安全。 另外中国教育中或者日本的电影电视剧中看到的,遇见地震躲到桌子或床下是适用于小型或中型没有产生巨大破坏的地震的,目的是 避免地震导致屋顶或墙上的一些附属构件掉落伤人,在遇到7级以上地震的时候,大量的楼板或混凝土梁掉落直接会砸毁桌子或者床,躲在地下的人难逃一死,应该尽量找混凝土柱边贴住蹲下,如边上有在你蹲下时比你高的桌子之类较坚固的东西,在楼板掉落时能帮你承担大部分下坠的力那就更容易增加生存几率。 |
| ----寂静午夜 |
| [【楼主】]: |
| 希望学校也升级成乙类建筑 |
| ----赞美该隐 |




