一个温州人想说说话 » other - 猫扑大杂烩 - 体验年轻

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最近全国的很多报纸在铺天盖地的炒作温州炒房团的新闻，我们的论坛上也在对这一话题进行激烈的辩论。我是一个在上海读的大学，现留在上海工作，并幸运的于2002年即上海房地产狂涨前夜购置了自己的房产的温州人，请允许各位兄弟姐妹让我说几句话。 首先，我想说说我眼中的家乡温州。温州人是全中国最勤劳的人群，这样说想必大多数人无异议。看看那些每天5、6点钟起床、12点钟以后睡觉的大小老板们，个体户们，大家或许会被感动。同时，温州人喜欢赌博，喜欢冒风险，这可能有利于在市场不规范时第一桶金的挖掘。温州人团结，家族意识强，这难道不是中国人的传统吗？温州人文化素质不高，做事喜欢一窝蜂，（买房也一窝蜂），这难道全是我们的错吗？整个温州地区一千多万人口，只有几所3流的高校，只有3所省重点高中（上海人，你们有多少市重点呀），所以那些要温州企业做龙芯的人请闭嘴，如果温州由北大清华，有复旦科大，我们一定会做世界上最先进的科技。 然后我想说说我们在温州的生活。我在温州生活了18年直到考到上海来，在18年中，温州修了不少路，造了不少桥，后来又修了飞机场，通了火车（97年通的），每一项市政建设每一个温州人都要从自己的口袋里掏出钱来，因为中央政府不给钱（了解地理的人应该知道温州是丘陵，地理条件很差，所以我很理解中央政府）。我还要给大家说件事，我爸爸是公务员，我记得我家的第一套住宅是84年花了2000多买的24平方的房子（那时的工资大家应该可以从长辈的口中了解），公务员都没得分房，更何况其他老百姓。而我知道上海直到98年才停止分房，号称还是中国市场化进程比较快的城市。大家由此可以想象，在资源缺乏，自身的地理条又很糟糕的温州处于计划经济的年代有多么的苦。但是，这些也给了我们更多的奋斗动力，和更多的市场意识（或者可以说温州从来就没有完全社会主义过）。 最后谈谈房地产。如果有人现在还不能理解资本的逐利性，那么我为中国的改革开放而悲哀。如果认可，那么购买有价值、有前途的资产有何之罪；通过银行按揭，使得资本的收益得以放大有何之错。至于温州人喜欢的团购，这难道不是控制成本的有效方式吗？我在上海呆了近6年，在这6年中，我身边的人几乎人人听过我关于上海的房子卖的太便宜的评论，多少次我劝他们早些置房，又有谁听取了我的建议？我只是个最最普通的温州人，而温州的那些成功人士对上海的楼市的见解更是独具慧眼，难道有眼光也错了吗?其他城市我不清楚，上海的情况是二手房，旧房子也在飞涨（这叫价值回归），那么真正买不起房子的上海人还是极少数。完全可以通过把中心城区的房子卖了，再去银行借点钱买到郊区去，也改善了自己的住房条件。中心城区的房子永远是留给少数精英的，全世界都如此。那些赖在市中心的人们，你配住市中心吗；那些妄想不用借钱就买房的人们，你以为你是谁！ 过去几年的房地产给所有的中国人上了一堂生动的市场经济的课，包括温州人。中国人离开市场经济太久了，对之太陌生了，我们应该是发奋学习，尽快适应，而不应该是做个骂天咒地的愤青。市场经济也是个公平的经济，三十年河西三十年河东，完全取决于捕抓市场的能力，温州人加油，中国人加油！ (发帖时间:2004-04-12 13:23:13) <img src=http://www.joyes.com/upimg/T618/2004321163941.jpg>

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最近全国的很多报纸在铺天盖地的炒作温州炒房团的新闻，我们的论坛上也在对这一话题进行激烈的辩论。我是一个在上海读的大学，现留在上海工作，并幸运的于2002年即上海房地产狂涨前夜购置了自己的房产的温州人，请允许各位兄弟姐妹让我说几句话。首先，我想说说我眼中的家乡温州。温州人是全中国最勤劳的人群，这样说想必大多数人无异议。看看那些每天5、6点钟起床、12点钟以后睡觉的大小老板们，个体户们，大家或许会被感动。同时，温州人喜欢赌博，喜欢冒风险，这可能有利于在市场不规范时第一桶金的挖掘。温州人团结，家族意识强，这难道不是中国人的传统吗？温州人文化素质不高，做事喜欢一窝蜂，（买房也一窝蜂），这难道全是我们的错吗？整个温州地区一千多万人口，只有几所3流的高校，只有3所省重点高中（上海人，你们有多少市重点呀），所以那些要温州企业做龙芯的人请闭嘴，如果温州由北大清华，有复旦科大，我们一定会做世界上最先进的科技。然后我想说说我们在温州的生活。我在温州生活了18年直到考到上海来，在18年中，温州修了不少路，造了不少桥，后来又修了飞机场，通了火车（97年通的），每一项市政建设每一个温州人都要从自己的口袋里掏出钱来，因为中央政府不给钱（了解地理的人应该知道温州是丘陵，地理条件很差，所以我很理解中央政府）。我还要给大家说件事，我爸爸是公务员，我记得我家的第一套住宅是84年花了2000多买的24平方的房子（那时的工资大家应该可以从长辈的口中了解），公务员都没得分房，更何况其他老百姓。而我知道上海直到98年才停止分房，号称还是中国市场化进程比较快的城市。大家由此可以想象，在资源缺乏，自身的地理条又很糟糕的温州处于计划经济的年代有多么的苦。但是，这些也给了我们更多的奋斗动力，和更多的市场意识（或者可以说温州从来就没有完全社会主义过）。最后谈谈房地产。如果有人现在还不能理解资本的逐利性，那么我为中国的改革开放而悲哀。如果认可，那么购买有价值、有前途的资产有何之罪；通过银行按揭，使得资本的收益得以放大有何之错。至于温州人喜欢的团购，这难道不是控制成本的有效方式吗？我在上海呆了近6年，在这6年中，我身边的人几乎人人听过我关于上海的房子卖的太便宜的评论，多少次我劝他们早些置房，又有谁听取了我的建议？我只是个最最普通的温州人，而温州的那些成功人士对上海的楼市的见解更是独具慧眼，难道有眼光也错了吗?其他城市我不清楚，上海的情况是二手房，旧房子也在飞涨（这叫价值回归），那么真正买不起房子的上海人还是极少数。完全可以通过把中心城区的房子卖了，再去银行借点钱买到郊区去，也改善了自己的住房条件。中心城区的房子永远是留给少数精英的，全世界都如此。那些赖在市中心的人们，你配住市中心吗；那些妄想不用借钱就买房的人们，你以为你是谁！过去几年的房地产给所有的中国人上了一堂生动的市场经济的课，包括温州人。中国人离开市场经济太久了，对之太陌生了，我们应该是发奋学习，尽快适应，而不应该是做个骂天咒地的愤青。市场经济也是个公平的经济，三十年河西三十年河东，完全取决于捕抓市场的能力，温州人加油，中国人加油！(发帖时间:2004-04-12 13:23:13)

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扑(4):楼主也就在温州，或者中国待着吧。。。国外只有穷人才住市中心。

猫(5):中心城区的房子永远是留给少数精英的，全世界都如此。那些赖在市中心的人们，你配住市中心吗；

楼主没去过美国大城市把？那里的市中心很多地方都是黑人和穷人盘踞，比如纽约的布鲁克林区

猫(7):我同意楼主的看法，温州人的确是有头脑有眼光敢想敢干的。

怎么说也比那些用关系弄地皮造房子从两万暴富到几千万的开发商们值得赞美。

扑(8):我是温州边上台州的，对此深有体会。小时候，大人最爱给我们讲的就是：80年代，温州和台州人出去是给人补鞋的，每到冬天，当地补鞋人会摆摊在弄堂里面，而我们却摆在风口处，只因那显眼，能多几庄生意，那就是我们的原始积累

猫(9):我建议温州人不要去抄房子，对你们精明的温州来说赚钱的方法不是很多吗，为什么非要拿一个关系人民群众基本的生活必备品抄来抄去呢？

扑(14):12楼的
老子药你了怎么样
我就一温州人，你怎么样啊？咬我啊。
没素质的东西

扑(16):爆发户也是靠自己本事赚来的，12楼的，温州买假皮鞋，是啊以前有，现在也有，但温州有皮鞋多少个牌子是名牌啊，我就不相信你们那就没一个买假货的。

猫(17):14楼不用这么激奋吧，哈哈...
药人还这么拽？
怎么看也看不出你比12楼素质高哪儿去啊。哈哈哈

猫(19):炒房不是叫精明是叫投机取巧，他们在一年的时间里把武汉的房价翻了2-3倍，现在一般的家庭根本买不起房

扑(22):再说搂住表说的那么难听。什么资本主义逐利性。商人都索那样地。全世界都一样

猫(23):你应该去美国看看，有钱的都在郊区，上班开车要1个小时呢，布鲁克林我去过，白天也有打劫的，我还看到了枪战，不是人呆的地方

扑(24):回17楼专门敲地板的家伙。如果有人骂你家乡人FUCK，TMD还加个“比”字的你会怎么样呀？和这种东西有什么好讲的？药之了事。。。耳根子清净。。。只药该药的人。。。

【楼主】 (25):我一直对美国充满敬意，能有机会去见识一下该有多好！住郊区的美国人住的一定不是apartment,人家是house,据说更富的人在曼哈顿有house,不知是否如此？美国有贫民窟，上海好像也有类似的，只是不愿承认。我们的政府应该努力让人民居者有其屋，而不应该或无法做到居者有其产。

【楼主】 (26):还有温州人不仅仅是炒房呀，难道1000万人口的温州只有1000亿吗，只是市场产经济中的媒体也是一帮逐利者，不是有很多愤青吗，那就写温州炒房团！

【楼主】 (27):关于皮鞋：20块钱买的鞋难道应该穿一年吗。我的意思是价格低廉的劣质品不应该算假货。

【楼主】 (28):今天看到一个上海老女人与别人吵架，在理亏词穷之际，她说：我在一老外家做保姆！杀手锏一出，立刻力挽狂澜，脸上洋溢着不可一世的骄傲。这就是某些上海人。——我发誓是我亲眼所见亲耳所闻

【楼主】 (29):与各位讨论一下上海楼市的走向：今天看新闻，人民币在香港与港币的汇率已经升到1：1。现在很多国外机构预计10年后人民币与美金汇率会升到4：1。假使事情的发生确如预测的那样，那么现在将美元资产换成人民币资产放十年后在兑换回去，那就意味着每年7%的收益，这样的算法是否有道理恳请各位指教。如果国际游资进入中国，那么上海的房产个人认为是最好的载体。问题是上海的房价快要到达市民所能承受的极限，再涨将引起更多市民的不满，上海政府任重道远。

【楼主】 (30):我深深的爱着上海，因为上海是中国人的上海，中国的复兴上海或许将是一个标志。我想每一个正常的中国人都真诚的希望上海扎实的稳健的发展，所有正常的温州人更是如此，因为有越来越多的温州人来到上海开办自己的实业，带给上海的资金肯定是1000亿的数倍，越来越多的温州人移民上海成为一个新上海人，因为上海有中国最好的教育，有中国最好的治安，有中国最完善的社会秩序，有中国最好的经济环境，或者说最好的之一。还有建议大家不要做媒体的傀儡，如果真的对温州对温州人有兴趣，那么请到温州看一看，请与温州人做朋友。

【楼主】 (31):我还想把自己知道的说给大家听：美国军队的徽章，军衔以及NBA的纪念品很多出至温州；上海大众汽车所采用皮革用料出至温州；均瑶牛奶是温州人做的；徐汇区有好几个滥尾了好几年的楼盘，我知道肇嘉浜路东安路以及中山南二路小木桥路的两个滥尾楼盘都有温州人运作成功；松江包装印刷城是温州人造的；在南汇周浦，一个温州人开的消防器材企业是行业内的老大；奥康，邦威，打火机等大家更是耳熟能详，还有很多领域都有温州人的身影，有些做的成功，有些做的失败......恳请大家摘掉有色眼镜，收起不了解或片面的成见。我们生活在一个最好的时代，智慧、勤劳、诚信一定会让自己好起来，每个人好起来了，中国也好起来了！

猫(33):支持楼主
另 12楼也太念久了现在全国人民平均4个人脚上就有一个人穿温州品牌的皮鞋
不过可能是97年的打假实在让大家对温州的印象根深蒂固有一期的实话实说就是为了给大家推翻这个印象而录

扑(34):其实有些并不是别人眼红温州人赚了钱``实在是他们给老百姓的生活带来了无尽的压力```虽然压力可以激发人们的奋斗欲望``可压力同样也可以给人无尽的烦恼``难道商人就是如此这般无情吗？为了赚钱完全不顾广大人民``社会主义就是这样的？是商人就应该明白他们这样抢购炒作会造成什么样的影响``并不与温州人有团购有关```这完全是商人的一种手段而已`是人都看的出来```有些东西是没必要辩解的``赚钱固然没错``但有些恶意的就不可原谅了吧```人性本善呢``

猫(35):对于楼主，
俺只能拜了~
句句属实啊~
作为温州人，
此帖必顶~

猫(37):开始楼主说得不错,偶本来想支持一个,后来就越说越离谱了,你这么鄙视上海,那你在上海买什么房呢?真是莫名其妙!!!!!
PS,温州象你这样有点水平的,真的屈指可数,主要是很多孩子还没有机会接触到高中以上文化的教育,不知道你怎么看的,温州的学校少,我估计是童工太多的关系吧~我暂且不说那些孩子是不是自愿不念书,还是被迫的,不过具我所知,知识少,就是没教养,没文化,再有钱,受尊敬的程度总会比有文化又有钱的低!!!
在你JJWW的叫喊温州人不差的时候,请不要贬低别的地方的人,希望你把你所受的教育,运用到你发的帖子里,另外,现在教育业也是个赚钱的生意,你和你的同乡可以考虑在这方面发展一下,我没有一点别的意思,主要还是不喜欢你身在上海,又对上海印象极差而又在上海买房,有点话想问问你罢了~表生气,我其实还满喜欢温州人的!!!
哈哈,看错了~楼主表生气哦,我没看见你后面的几条发言~呵呵

扑(38):温州炒房团的这种资本逐利行为对那些被炒城市居民的生活已经带来了很大的经济灾难。对于以前温州人以勤劳致富的确非常值得尊敬，但是世易时移，就象楼主说的三十年河西，三十年河东（应该是先河东后河西………-_-b），现如今温州人通过以前的勤劳致富积累了一定的资本，所以不用再象以前那样继续通过勤劳来致富了，可以通过象炒房地产直接剥削城市普通居民的方法来加快他们积累财产的速度。
衣食住行是现代人类生活的必要条件，这其中又以住是最花钱的，本来中国人在这几年的改革开放经济大潮中逐渐在充实自己的荷包，但是被温州炒房团这么一搞，很多人的生存压力立时暴增。
7楼说“怎么说也比那些用关系弄地皮造房子从两万暴富到几千万的开发商们值得赞美。”
此言差矣，一者巧取一者豪夺而已，难分高下。
对温州人没啥看法，也没啥意见，不过个人对温州炒房团在全国人民最紧张的住房问题上做文章下刀子颇为不满。赚钱的方法多的是，何必偏要房价上去抽别人的血呢？
如果真有钱，何不去香港炒楼呢？香港楼价已经跌了三四成了。
对于楼主最后的一些言论非常反感，什么精英啊、什么谁配不配住市中心之类的。生存权是人的最基本权利，人家祖祖辈辈住在那里，你今天有钱了，就有权力通过经济来决定别人的居住地了么？
三十年河东三十年河西，楼主你可千万别走背运，你要是倒了霉成为了一般民众不妨再回头想想你最后面的那些话。

猫(39):老是说温州人补鞋,走街窜巷卖针头线脑完成原始积累....怀疑ING,原始积累总是丑陋的

扑(42):强烈同意楼主! 特别是这句话:"如果有人现在还不能理解资本的逐利性，那么我为中国的改革开放而悲哀。"

虽然房价现在炒的很高(但其中温州炒房团的作用被某些人给夸大了),偶现在也没房子,不过我很同意楼主的话.

现在中国已经开始向资本化迈进,那些FQ在那里大骂那些已经学会资本运作的人,并且奢望政*府能应该为那些还停留在计划经济思想下的人安排生活.

脑子该醒醒了,中国现在已经向资本经济方向发展,余世维(不知道的去搜索余世维职业经理人讲座) 有句话非常好:中国花了10年时间,将国外50年发展出的硬件设备学完了. 接下去,就要看谁能在10年时间内将国外50年积累起的先进思想学会!

建议去看看"穷爸爸,富爸爸"这本书,偶最近又开始复习. 看完很有心得的.

猫(43):支持楼主，我现在在外地，感觉是很多人对温州人有误解。记得有一次去医院开张病假证明，那个医生问我是哪的人，我说是温州的，他说：“温州的啊，那你给他塞些钱不就好了吗，还用开证明吗？”我都愣了……不知他怎么想的～～～～

扑(44):国外的先进思想是以对第三世界国家进行残酷的原始积累为基础来完成。
事关国计民生，即使中央不出面来调解（你们这票温州老财们还不够格），各城市已经采取了相对应的措施，好象有城市已经采取了凭本地户口限购一套这类的对应方法。
别以为凭你一句“现在中国已经开始向资本化迈进”就有权力去给别人本来不易的生活增加更多的压力。
除了钱还要讲良心，懂么？
做人要厚道……
有本事去赚外国人的钱，那也算是为国争光了。仗着自己有钱，并以此作为剥削同胞血汗的武器，这么个搞法儿似乎没什么好夸耀的吧？

【楼主】 (46):我建议大家有机会翻翻有关经济学的书籍，本人的愚见是市场经济中理性的人是追求利润最大化的，至于追求的手段由法律、道德、大众监督等方法来制约，政府应该起裁判员的作用。现在有些政府用户籍等手段来阻止外来资本的进入，这样的行为在10年以后一定会让人觉得啼笑皆非。再说说教育，我觉得教育永远不应该市场化，正所谓百年树人，难道一个企业会去追求百年以后的利润吗，而且现实是政府对教育产业的进入门槛还是把地很紧的。还有有钱也不一定能搞好教育，否则清华北大早进世界前十了

【楼主】 (47):再回上面一个老兄的话：知识的缺乏和素质的不高是很多温州人的心病。所以在上海有蓝印户口政策时，大量温州人开始在上海买房，所以很多温州人花钱来上海借读，很多温州人买房为子女将来在上海接受高等教育作准备。

扑(48):估计楼猪是喝多了打火机燃料了，呵呵，烧包吧！！！
全国一起把温州赶到海里去圈地去，不知道温州人干吗不去开发钓鱼岛啊：）

【楼主】 (49):我自己也搞不清自己算哪里人，因为如果以户籍为标准，我有上海户口6年了，那我应该算上海人，我怎么会有诋毁上海人的想法、做法呢。同时，身上的血脉时刻提醒着我：我生在温州长在温州，我是一个温州人，我不能容忍温州人正在遭受的委屈甚至是侮辱。其实林子大了什么人也有，上海如是，温州也如是。温州人在发奋学上海人的知识、素养时一部分的上海人是否也应该从井中出来看看我们这个美好的世界呢

【楼主】 (50):to 48楼：新闻说7个登上钓鱼岛的人从乐清出发，我感觉这些英雄们很有可能是那里的人。to all:乐清是温州的一个县级市。

猫(51):我是一个在外面的温州人

支持楼主

再顺道回一下36楼
温州的发廊是很出名，不过不是你所看到自称是温州发廊的那种
这边也很多，我也进去看过
小姐说自己是温州人，但是让她说几句温州话却一句也不会，也听不懂温州话

猫(53):唉，一切都是假的，除了“利益”，这就是社会发展的趋势，偶们国家也是，明白这一点，别自己到了走头无路的时候怨天尤人。

【楼主】 (54):我也说说温州发廊：那些把发廊取名为温州发廊的人想象力真是丰富，以为市场意识强就一定意味着性开放，殊不知温州人是至今仍深受朱熹祸害的人群，在温州婚前同居，未婚先孕目前仍然面对家庭和社会的巨大压力，所以温州人流行订婚。至于温州的色情业也就是与上海的差不多，绝大多数的也都不是本地人。

猫(55):温州发廊
90%以上都不是温州人开的…………
不信自己进去问问看
叫她说两句温州话看看

另外给19楼的兄弟说：用大脑想问题好么？？武汉的房价是温州人炒起来的？？？表看到房价涨了就把责任推到温州人头上……

扑(56):我敢说……和各大城市比起来，温州人对感情绝对是最保守的……本地来说，基本上是一定要订婚了才能轮到结婚……同居什么的想不不敢想……

猫(57):别人辛辛苦苦赚来的钱一下子就被那些炒房团拐去大半，换了楼主你，你会怎么想？

扑(58):整个一神经病，赚钱就赚钱呗，有什么好讲的，讲究的就是最大利益，哪管得上是不是一般劳苦大众的生活必需品阿，别人买不起房子关他们屁事啊，从上班30分钟，搬到上班1各半小时和他们又没有关系的，反正不是他们在搬家。要奸就要奸的彻底，奸的光明磊落，别又想做婊子又想立牌坊的，太虚伪了八，也没那么便宜的事情啊。
所以说，楼主别费力气了

猫(59):不要试图用什么经济规律来掩盖人品上的低劣，任何的借口都不能掩盖温州人的行为给广大普通工薪阶层所带来的灾难！！！

【楼主】 (60):to 57:如果买房不划算那就租房呀，如果没人买房子了，房价就一定会跌下来。就这么简单。
to all:不要要温州炒房团看得那么厉害，没有人可以与市场的力量对抗。否则上证会从2245跌到1307吗，否则会有1929年美国的大萧条吗。ZYZF给香港注入巨资，香港还是没摆脱紧缩呀。
to 认为房子是温州人炒起来的人：幼稚
大家共勉：土地资源是不可再生的，在人类开辟新的居住星球之前，房价总会是曲折中上升。

【楼主】 (61):to all:人的忍耐是有限度的。
58楼的：中国哪个地方最出厂婊子呀，请把你的籍贯报出来。
我开始有些理解人种的区别了！有些人真的是无药可就吗，中国的悲哀！

扑(62):上海富了，有人说上海人坏话，现在温州稍微好了一点，那些人又把矛头指向我们，葡萄心理的人真是多啊

猫(63):楼主真是强啊，马上要去上班了，下午在说几句～
走先

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温州人只管赚自己的钱，让他们嫉妒去吧！
没去过温州的别在这里JJWW，温州人素质差？看看现在温州这一代的水平，大学里面最拉风的是哪个地方的？上一代的温州人的确没文化，但他们有的是勇气，勤劳和智慧

扑(66):房价涨了，究竟涨起来的差价落到了谁的腰包里。如果你买的房子没有经过温州人的手的，就不是温州人赚去了。温州人的作用只是提醒了当地的发展商，当地的政府，原来房子是可以卖那么高价钱的，不赚白不赚。在这中情况下政府是应该要表态的，要多推出规划住宅用地。当然多规划住宅用地政府是要赔钱的，需要多投入市政设施的建设，但起码要表这个态。房价就不会疯长。不要说价值回归这样的话，房价在之前的低位，没有人赔钱，现在长了，肯定是有人多赚了。对于房地产投资，这是老生常谈的话题了，温州人的投资也是房地产投资，和以前所谈的房地产投资没有两样，对应措施也因该是一样。房地产投资过冷和过热都对当地经济没有好处。

猫(67):喜欢温州
也喜欢很多城市
每一个城市都有快乐
没一个城市都有阴暗
我门的温州只是一个繁荣的小城市

有很多有钱人
但也有很多穷人

每一个人都在辛苦赚钱
有付出才有得到，如果你学会温州人的不怕吃苦精神，那也许你也许会得到成功。
温州创出那么多名牌，你们知道吗？
不要很闭塞的把从前的事情翻出来
难道你们是妒忌吗？

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