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猫(2621) 想法有点多【四川Mopper联盟成员】
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2007-09-28 23:43:18
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扑(2622) 小猪就爱洗澡
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记号
免得再找不到 -
2007-09-29 21:30:51
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猫(2623) callxt
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期待更新
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2007-10-04 21:54:30
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扑(2624) AiK_KennY
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强帖!留名!
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2007-10-06 17:33:25
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猫(2625) 师太你下面怪怪的
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MARK!!
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2007-10-08 12:33:13
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楼主(2626) 何不辰
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吕布既然屯守濮阳,那么这场战事就注定了要在濮阳展开。先是曹操偷袭吕布西寨,却被赶来救援的吕布包围,当天晚上曹操受到吕布疯狂的进攻,一轮接一轮接连攻了十多个回合,战况异常惨烈,若非有典韦领数十死士杀开一条血路,恐怕濮阳之战就这么结束了。
布有别屯在濮阳西四五十里,太祖夜袭,比明破之。未及还,会布救兵至,三面掉战。时布身自搏战,自旦至日昳数十合,相持急。太祖募陷陈,韦先占,将应募者数十人,皆重衣两铠,弃楯,但持长矛撩戟。时西面又急,韦进当之,贼弓弩乱发,矢至如雨,韦不视,谓等人曰:“虏来十步,乃白之。”等人曰:“十步矣。”又曰:“五步乃白。”等人惧,疾言:“虏至矣!”韦手持十余戟,大呼起,所抵无不应手倒者。布众退。会日暮,太祖乃得引去。(《三国志-魏书-典韦传》)
这个情节演义里也有写到,不过演义比正史多了一个细节──曹操起先逃脱,却在逃走的路上被吕布重重设伏,随后大败。哈哈,老罗你别不承认,既然要说吕布有勇无谋,又何必私自为这吕布加上伏击曹操的情节呢,而且这吕布还将曹操逃跑的路线算得那么精准呢。
曹操败了这一仗,却并不死心,后来忽然收到濮阳田氏的密书,约为内应,于是曹操又去夜袭濮阳。果然当晚濮阳城门大开,于是曹操从东门入城,入城后又放火烧了东门(很有趣的举动,待会说到),以表示这次偷袭不成功便成仁,随后在城中与吕布巷战,又败,不得已从自己烧掉的东门逃跑,还被大火烧伤,自作自受了。
献帝春秋曰:太祖围濮阳,濮阳大姓田氏为反闲,太祖得入城。烧其东门,示无反意。及战,军败。布骑得太祖而不知是,问曰:“曹操何在?”太祖曰:“乘黄马走者是也。”布骑乃释太祖而追黄马者。门火犹盛,太祖突火而出。(《三国志-魏书-武帝纪》)
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2007-10-10 21:23:10
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楼主(2627) 何不辰
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这件事情演义里也是有的,至于这个密书内应的田氏,当时纯粹是骗曹操进城的,在演义里属于吕布的阵营。可是正史里这处田氏究竟是如演义所说,假为内应诓骗曹操,抑或是真的内应,这可很难区分。一般而言,说到“反闲(间)”的话,按照《孙子兵法-用间篇》的说法应该是“反间者,因其敌间而用之”,就是将敌人的间谍欺反利用过来欺骗敌人。所以这个田氏也有可能本来是曹操的内间,却被吕布反过来利用,将曹操诓进城里伏击。也因此曹操才会信以为真,领兵入城。
不过曹操“烧其东门”的举动也非常有趣,一般而言,既然是偷袭,这么大模大样地在城门放火的行为可太过匪疑所思了,这么做分明是在城门口大喊:吕布!我曹操来偷城啦!而做出这么匪疑所思的举动只有两个可能,要么曹操是个傻瓜画蛇添足,要么曹操心知这次偷袭必然会遭到伏击,却又不想放过这难得的入城机会,所以才索性将城门烧了,激励士气一鼓袭下濮阳。而我们知道曹操绝不是傻瓜,所以只能根据第二个可能推测,曹操当时其实是心知城内有伏而兵行险着的。
虽然我们知道曹操是个喜欢走险棋的人,但这么明知有伏却仍去硬闯的行为,冒的风险可实在太大了些。最后兵败不单止,曹操自己还差点被敌人捉到(运气好没被认出,“布骑得太祖而不知是”),甚至差些被大火烧死(从大火熊熊的东门逃跑,运气好没被烧死,只烧死了坐骑),血本实在不小。而曹操这么冒险去走这一步,必然有不得不走的原因,而曹操不得不这么走的原因,自然是曹操要急于攻下濮阳,而曹操急于要攻下濮阳,自然是因为曹操的军队耗不得时间。
正如演义里所说的那样,当时曹操兵力虽然强大,然而越强大的兵力粮草问题就越重要。曹操在兖州只得三县,粮草供应很成问题,所以不得不想办法尽快将吕布击败。而吕布也正是抓准了曹操这个弱点,只守不攻(前面两场战役都是曹操主攻的)。后来曹操刚脱险回营却又立即“进复攻之”,而吕布硬是将濮阳守得固若金汤与曹操“相守百余日”(见《三国志-魏书-武帝纪》),便也正是这个原因。
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2007-10-10 21:24:42
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扑(2628) 包干净
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顶起来
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2007-10-11 14:36:36
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猫(2629) 黄·飞鸿
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可与中天试比高
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2007-10-14 00:11:50
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扑(2630) 谁is谁の谁
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很好
很有见地 -
2007-10-15 12:50:04
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猫(2631) 一笑而过 到此一游【铲盟·幼齿铲】
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关注ing
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2007-10-18 20:41:01
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楼主(2632) 何不辰
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我说了,吕布虽然不如曹操那样诡计多端,但战略军势却是拿得很准的。若非后来的一场天灾令吕布陷入困境,三国的历史就不该是这样发展了。
这场天灾令吕布和曹操双方都元气大伤,奄奄一息。尤其是吕布,因为缺粮,不得不主动放弃濮阳这个战略要点,而将兵马东屯山阳郡。而濮阳的放弃也决定了吕布最终的失败,不过当时的吕布也确实没有办法,虚弱的很,行军至乘氏县,竟被一个叫李进的县令大破而走。想想吕布骑兵纵横天下,连军事天才又手握三十万重兵的曹操都几乎要栽在他手上,这时却被一个名不见经传的县令击败,真的是虎落平阳被犬欺了。
秋九月,太祖还鄄城。布到乘氏,为其县人李进所破,东屯山阳。(《三国志-魏书-武帝纪》)
至于曹操,也同样是惨不堪言,本来有三十多万的青州军,这时却只耗剩下一万来人(《三国志-魏书-程昱传》:“今兖州虽残,尚有三城。能战之士,不下万人”)。当时的曹操既缺粮又缺兵,可谓山穷水尽了,而在北方的袁绍知道曹操这种境况,于是修书一封,劝曹操“迁家居邺”,意思就是叫曹操来投靠我袁绍,袁绍好将曹操的势力收为己用。曹操当时大概也饿得发晕,而且也和吕布的耗战战得怯了,几乎要答应了袁绍的提议,还好被程昱劝住。
曹操受了程昱劝,于是咬咬牙,硬是撑到了来年春季,这时候曹操恢复了元气,立即又发起进攻,袭击定陶县抢掠地盘。然而这定陶却坚守城池异常顽强,曹操怎么攻也攻它不下,后来吕布来救,曹操便先放弃定陶,与吕布开战,最后将吕布主力击退。随后双方继续相持,到了夏季,曹操再接再厉,发动新一轮的进攻,击破了吕布北面的巨野,斩杀吕布将领薛兰李封,至此奠定了曹操绝对的优势。
这是吕布第一次败于曹操,正在发生荒灾,舍弃濮阳之后,这次失败意味着吕布在这场战争中转入败势。
首先,我们来说说吕布屯兵山阳之后的兵力布置。当时吕布的主要兵力应该是屯于山阳郡的中腹位置东缗县的,同时连结西边的定陶和北面的巨野,互相救应,成掎角之势。
-乘氏(曹操方)
-定陶(吕布方) -东缗(吕布主力)
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2007-10-18 21:00:11
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楼主(2633) 何不辰
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按理说这个布置是很合理的,但问题是,吕布这样分兵三路,虽然能互相救应,同时却也分散了兵力。吕布的兵力本来就不多,之前屯守濮阳,只须坚守一个城池,所以可以将全部兵力集中在一起和曹操对抗,但这时候吕布要分兵三处,而曹操却仍然集中兵力逐个击破(曹操先击定陶,后破巨野),强弱之差显而易见。
可是吕布不分兵也不行啊,不分兵把守的话,曹操就可以不费吹灰之力将山阳周围的城池取到手上,然后对吕布进行隔断包围,那时吕布死得更快,甚至想逃也逃不了。所以,吕布弃守战略要地濮阳,正是导致吕布陷入这个尴尬局面的开始,而吕布不得不弃濮阳,完全是因为老天爷弄了场饥荒将吕布逼走,要是没有这场饥荒,又或者这场饥荒晚来一年的话,曹操在濮阳耗不过吕布,恐怕吕布早把曹操捆于阶下,喀嚓一声割下脑袋了。
另外,关于曹操这时候的兵力,这一点很有必要说一说。我们知道在上一年秋季时,曹操的兵力是已经被吕布耗剩下一万人的,可是到了这一年,曹操却又不知用了什么手段,竟然重新聚集了十万兵力,这无疑令曹操实力大增。关于这一点可以从《三国志-魏书-荀彧传》得到信息,当时曹操破了巨野,便想要放放吕布,先东击徐州(估计曹操是猜到吕布败了以后只能往徐州跑,所以想要先断了吕布后路),荀彧劝说曹操时就说到:
今东方皆以收麦,必坚壁清野以待将军,将军攻之不拔,略之无获,不出十日,则十万之觽未战而自困耳。
至于吕布的兵力,史书上则说到“布复从东缗与陈宫将万余人来战”(《三国志-魏书-武帝纪》),可见当时的主力阵地东缗可用之兵不超过两万人。孰强孰弱,一目了然。
而曹操能短时间在兖州聚集这么强大的兵马,估计也和吕布弃守濮阳有关,因为吕布的弃守,很容易令兖州各郡县开始怀疑吕布究竟能不能敌过曹操,于是很多中立派开始倒向曹操一边,这也是很有可能的事情。总而言之,当时的那场天灾给吕布带来的不仅仅是粮草问题,更引起了许多连锁反应,令吕布的形势由胜转败,最终败走徐州。在吕布的失败上,老天爷的偏心要负很大责任。
总观整场战事,吕布最初固守濮阳,将曹操三十万军马耗剩下一万来人(当时吕布能用的也就是张邈的陈留兵和曹操留给陈宫守东郡的一些散兵,能不能超过五万人都不一定),不可谓不雄才大略。尔后迫于天灾而不得不放弃濮阳,曹操又重聚十万兵马才将吕布逐渐击退,可见吕布之败,实在是非战之罪。
至于曹操攻下巨野之后及至吕布败走的事情,在本章一开始已有详细说明,这里就不再赘述了。 -
2007-10-18 21:01:11
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扑(2634) 自知冷暖
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记号
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2007-10-19 11:15:14
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猫(2635) 坽塕
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国庆这么长时间才更新这么少
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2007-10-19 22:22:44
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扑(2636) 破·龙
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继续留记号
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2007-10-25 23:11:28
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猫(2637) 冷冻罐头鱼
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河马...
白雪公主捏? -
2007-11-09 21:11:00
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扑(2638) 饶舌木乃伊
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马克,楼主强est..
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2007-11-20 11:25:07
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猫(2639) 诸葛特别亮
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日啊,LZ死了,给我回来更新啊,小强快挂了,没几章就可以结束了。
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2007-11-25 23:16:37
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扑(2640) 小妖佐德
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我只想说一点...古代打仗应该有探子..
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2007-12-15 17:43:49
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猫(2641) 三肛吾尝【人乳赴众】
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你丫快点!!!
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2007-12-25 02:56:45
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扑(2642) 破·龙
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莫非这个帖也XX了……不要这样啊……
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2007-12-26 09:34:15
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猫(2643) 猛踢小鸡鸡
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顶了
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2008-01-11 09:38:40
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扑(2644) 孤云静轩
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好帖留名
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2008-01-30 11:12:53
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猫(2645) 一息尚存
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好久不见这个的消息
顶上去
搂住回来!! -
2008-03-04 10:27:08
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扑(2646) 古拉格群岛
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鼓励!
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2008-03-04 10:50:35
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猫(2647) 帕格里欧【武汉班子】
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其实楼主写的还不全..
如果楼主看过三国志应该知道吕布是做看管粮仓的.
这一点更能证明吕布是一个细心之人.并不是大家所知道的一介匹夫.历史上吕布的确死在曹操之手.但也是用尽了卑鄙手段.偷赤兔.偷方天画戟.围剿数十次还让吕布逃脱.最后是用吕布是女儿要挟吕布才被擒.这些都是老罗没有写的.其原意就是要把吕布抹黑.能让刘备心安理德做一次小人.
换而言之曹操是爱才之人.如果把吕布收在麾下.那也没有之后的三国鼎立.
希望大家能够正对历史.不能从小说来看历史. -
2008-03-04 10:57:45
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扑(2648) 忧伤并没有好一些【豫·火炬手】
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慢慢看
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2008-06-05 11:46:30
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猫(2649) huanghok
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看了个开头
留名先 -
2008-06-28 12:56:08
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扑(2650) 忧伤并没有好一些【丐帮※观阴大师】
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哎 吕布好可怜。
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2008-07-24 19:14:52
